Entertainmentindustrie verliest van piratenpartij
Moderator: Moderator Team
-
- Supporter
- Berichten: 101
- Lid geworden op: 10 dec 2011, 11:52
Entertainmentindustrie verliest van piratenpartij
Entertainmentindustrie verliest van Piratenpartij
Laatste update: 17 april 2012 20:08
DEN HAAG – Stichting Brein mag niet eisen dat de Piratenpartij hun internetproxy van het internet haalt. Dat heeft de rechter beslist in een kortgeding.
Eerder had Stichting Brein namens de entertainmentindustrie in een geheime rechtbankprocedure een zogenaamd ex-parteverbod op een website van de Piratenpartij verkregen. Op de site sluisde de politieke partij via een proxy het internetverkeer naar The Pirate Bay door.
De Piratenpartij verwijderde de de pagina, maar verving de proxy door een ‘open proxy’, waarbij de bezoeker van de website zelf het adres kon opgeven. Daarvoor gebruiken de piraten al langer eigen software.
Volgens Brein was dit niet mogelijk en op basis van de ex-parte dreigde de stichting met een boete die kon oplopen tot één miljoen euro. Daarop stapte de Piratenpartij in kortgeding naar de rechter.
Geen tijd
Volgens Brein was de zaak niet nodig en had de advocaat pas op 24 april tijd voor de zaak. Daarom beloofde de entertainmentindustrie af te zien van een dwangsom. De Piratenpartij wilde een uitspraak. Daarop besloot de rechter de zaak zonder zitting op stukken en telefoongesprekken te behandelen.
Het oprekken van de regels is niet toegestaan volgens de rechter mede omdat Brein heeft gekozen voor een geheime procedure. “De Piratenpartij is niet gehoord en heeft niet aan enig debat kunnen deelnemen welke de reikwijdte van het verbod zou kunnen verduidelijken”, schrijft de rechter. “Naar voorlopig oordeel brengt dat mee dat de Piratenpartij mag uitgaan van een letterlijke lezing van het verbod.”
Terug
De Piratenpartij wil nu zo snel mogelijk weer een proxy gaan aanbieden. “Dit is fantastisch natuurlijk. We gaan proberen zoveel mogelijk weer online te krijgen als dat binnen het vonnis past”, jubelt Dirk Poot, voorlichter van de Piratenpartij, tegenover NU.nl.
“We zijn hartstikke blij dat de rechtbank Brein terugfluit. Wat dit toont is dat als Brein een ex-parte op je heeft ze maar niet alles kunnen flikken. Je kunt gewoon via de rechter terugvechten.”
Tim Kuyk van Stichting Brein reageerde niet op een verzoek om commentaar.
Bron: http://www.nu.nl/internet/2789467/enter ... artij.html
Laatste update: 17 april 2012 20:08
DEN HAAG – Stichting Brein mag niet eisen dat de Piratenpartij hun internetproxy van het internet haalt. Dat heeft de rechter beslist in een kortgeding.
Eerder had Stichting Brein namens de entertainmentindustrie in een geheime rechtbankprocedure een zogenaamd ex-parteverbod op een website van de Piratenpartij verkregen. Op de site sluisde de politieke partij via een proxy het internetverkeer naar The Pirate Bay door.
De Piratenpartij verwijderde de de pagina, maar verving de proxy door een ‘open proxy’, waarbij de bezoeker van de website zelf het adres kon opgeven. Daarvoor gebruiken de piraten al langer eigen software.
Volgens Brein was dit niet mogelijk en op basis van de ex-parte dreigde de stichting met een boete die kon oplopen tot één miljoen euro. Daarop stapte de Piratenpartij in kortgeding naar de rechter.
Geen tijd
Volgens Brein was de zaak niet nodig en had de advocaat pas op 24 april tijd voor de zaak. Daarom beloofde de entertainmentindustrie af te zien van een dwangsom. De Piratenpartij wilde een uitspraak. Daarop besloot de rechter de zaak zonder zitting op stukken en telefoongesprekken te behandelen.
Het oprekken van de regels is niet toegestaan volgens de rechter mede omdat Brein heeft gekozen voor een geheime procedure. “De Piratenpartij is niet gehoord en heeft niet aan enig debat kunnen deelnemen welke de reikwijdte van het verbod zou kunnen verduidelijken”, schrijft de rechter. “Naar voorlopig oordeel brengt dat mee dat de Piratenpartij mag uitgaan van een letterlijke lezing van het verbod.”
Terug
De Piratenpartij wil nu zo snel mogelijk weer een proxy gaan aanbieden. “Dit is fantastisch natuurlijk. We gaan proberen zoveel mogelijk weer online te krijgen als dat binnen het vonnis past”, jubelt Dirk Poot, voorlichter van de Piratenpartij, tegenover NU.nl.
“We zijn hartstikke blij dat de rechtbank Brein terugfluit. Wat dit toont is dat als Brein een ex-parte op je heeft ze maar niet alles kunnen flikken. Je kunt gewoon via de rechter terugvechten.”
Tim Kuyk van Stichting Brein reageerde niet op een verzoek om commentaar.
Bron: http://www.nu.nl/internet/2789467/enter ... artij.html
-
- Supporter
- Berichten: 101
- Lid geworden op: 10 dec 2011, 11:52
Re: Entertainmentindustrie verliest van piratenpartij
De Piratenpartij mag geen open proxydienst aanbieden voor de website van The Pirate Bay. Daarnaast mag de partij niet direct linken naar proxies die verwijzen naar The Pirate Bay.
De rechtbank in Den Haag heeft een zeer omvattend verbod geformuleerd in zijn uitspraak in de zaak tussen de Piratenpartij en Stichting Brein. De politieke partij mag geen open proxy-dienst naar The Pirate Bay bieden en ook niet direct linken naar andere proxies die dat wel doen.
5000 euro per overtreding
Ook moet de partij zijn website opschonen op last van de rechter. De lijsten met internetadressen waarmee de blokkades van The Pirate Bay zijn te omzeilen, moeten van het subdomein tpb.piratenpartij.nl worden gehaald. De Piratenpartij moet een dwangsom betalen van 5000 euro bij iedere overtreding van deze bevelen van de rechter. Op die dwangsom staat een maximum van 250.000 euro.
De Piratenpartij is eerder door Brein al gedwongen de opgetuigde proxydienst op te heffen. De piraterijbestrijdende stichting had daartoe een ex parte-verbod gehaald bij de rechter, waarna de politieke partij de proxy offline heeft gehaald.
Vervolgens heeft de Piratenpartij wel andere verwijzingen naar proxydiensten op de site gezet. Daarop heeft Brein geëist dat die er ook vanaf moesten. De Piratenpartij heeft die eis van de stichting weer aangevochten in kort geding en dat vorige maand gewonnen.
Juist meer blokkades
De Haagse rechter heeft vandaag in twee zaken rond The Pirate Bay uitspraak gedaan. In de zaak met de Piratenpartij wilde de Nederlandse politieke partij de eisen van Brein volledig van tafel hebben. De Piratenpartij wilde de vrijheid om door te blijven linken naar proxies en om zelf een reverse proxy te blijven aanbieden. Stichting Brein counterde in deze zaak door juist meer blokkades te eisen. Daarin is de rechter meegegaan.
http://webwereld.nl/nieuws/110465/brein ... j-lam.html
De rechtbank in Den Haag heeft een zeer omvattend verbod geformuleerd in zijn uitspraak in de zaak tussen de Piratenpartij en Stichting Brein. De politieke partij mag geen open proxy-dienst naar The Pirate Bay bieden en ook niet direct linken naar andere proxies die dat wel doen.
5000 euro per overtreding
Ook moet de partij zijn website opschonen op last van de rechter. De lijsten met internetadressen waarmee de blokkades van The Pirate Bay zijn te omzeilen, moeten van het subdomein tpb.piratenpartij.nl worden gehaald. De Piratenpartij moet een dwangsom betalen van 5000 euro bij iedere overtreding van deze bevelen van de rechter. Op die dwangsom staat een maximum van 250.000 euro.
De Piratenpartij is eerder door Brein al gedwongen de opgetuigde proxydienst op te heffen. De piraterijbestrijdende stichting had daartoe een ex parte-verbod gehaald bij de rechter, waarna de politieke partij de proxy offline heeft gehaald.
Vervolgens heeft de Piratenpartij wel andere verwijzingen naar proxydiensten op de site gezet. Daarop heeft Brein geëist dat die er ook vanaf moesten. De Piratenpartij heeft die eis van de stichting weer aangevochten in kort geding en dat vorige maand gewonnen.
Juist meer blokkades
De Haagse rechter heeft vandaag in twee zaken rond The Pirate Bay uitspraak gedaan. In de zaak met de Piratenpartij wilde de Nederlandse politieke partij de eisen van Brein volledig van tafel hebben. De Piratenpartij wilde de vrijheid om door te blijven linken naar proxies en om zelf een reverse proxy te blijven aanbieden. Stichting Brein counterde in deze zaak door juist meer blokkades te eisen. Daarin is de rechter meegegaan.
http://webwereld.nl/nieuws/110465/brein ... j-lam.html
-
- Berichten: 213
- Lid geworden op: 13 feb 2011, 18:07
- Usenet: Astraweb
- Internet: Phoenix NAP
- Locatie: Valley of the Sun
Re: Entertainmentindustrie verliest van piratenpartij
Ach ja, dat Brein en ook die rechter kunnen weer van voren af aan beginnen.
Hebben die domoren nou nog niet in de gaten dat alles wat ze doen weinig zin heeft:
Nieuw IP-adres Pirate Bay omzeilt BREIN-blokkade
The Pirate Bay heeft een nieuw IP-adres om zo de blokkade te omzeilen die de Nederlandse rechter heeft opgelegd aan isp's. Onder de naam The Promo Bay zijn torrents te vinden en te downloaden.
Het IP-adres staat niet in het rijtje dat door stichting BREIN is aangeleverd bij de rechter en die door de isp's gedwongen worden geblokkeerd. Ziggo en XS4ALL zijn door de rechter al in januari veroordeeld tot het blokkeren van The Pirate Bay, onlangs kregen ook KPN, T-Mobile, UPC en Tele2 die aanwijzing.
BREIN vist (voorlopig) achter het net
Het ging daarbij om twee ip-adressen, 194.71.107.15 en 194.71.107.19 en 16 (sub)domeinen, waaronder die van de Piraatbaai in België. Verder omvat het nu opgelegde verbod ook verwijzingen naar The Pirate Bay in allerlei vormen en met diverse extensies.
Het nieuwe IP-adres valt daar dus niet onder en kan niet zomaar door BREIN aangepakt worden.
De rechter heeft een verzoek van Brein afgewezen om het blokkadebevel uit te breiden tot andere, door de stichting later aan te leveren ip-adressen en domeinnamen.
Daardoor zal BREIN bij dit nieuwe IP-adres mogelijk eerst weer naar de rechter moeten om blokkade door de isp's af te dwingen.
Hebben die domoren nou nog niet in de gaten dat alles wat ze doen weinig zin heeft:
Nieuw IP-adres Pirate Bay omzeilt BREIN-blokkade
The Pirate Bay heeft een nieuw IP-adres om zo de blokkade te omzeilen die de Nederlandse rechter heeft opgelegd aan isp's. Onder de naam The Promo Bay zijn torrents te vinden en te downloaden.
Het IP-adres staat niet in het rijtje dat door stichting BREIN is aangeleverd bij de rechter en die door de isp's gedwongen worden geblokkeerd. Ziggo en XS4ALL zijn door de rechter al in januari veroordeeld tot het blokkeren van The Pirate Bay, onlangs kregen ook KPN, T-Mobile, UPC en Tele2 die aanwijzing.
BREIN vist (voorlopig) achter het net
Het ging daarbij om twee ip-adressen, 194.71.107.15 en 194.71.107.19 en 16 (sub)domeinen, waaronder die van de Piraatbaai in België. Verder omvat het nu opgelegde verbod ook verwijzingen naar The Pirate Bay in allerlei vormen en met diverse extensies.
Het nieuwe IP-adres valt daar dus niet onder en kan niet zomaar door BREIN aangepakt worden.
De rechter heeft een verzoek van Brein afgewezen om het blokkadebevel uit te breiden tot andere, door de stichting later aan te leveren ip-adressen en domeinnamen.
Daardoor zal BREIN bij dit nieuwe IP-adres mogelijk eerst weer naar de rechter moeten om blokkade door de isp's af te dwingen.
I'm trying to be...who I really am...the true me...
-
- Berichten: 213
- Lid geworden op: 13 feb 2011, 18:07
- Usenet: Astraweb
- Internet: Phoenix NAP
- Locatie: Valley of the Sun
Re: Entertainmentindustrie verliest van piratenpartij
The Pirate Bay lanceerde vorige week een nieuw IP-adres.
De Stichting Brein liet het nieuwe adres in Nederland meteen via de rechter verbieden.
Maar ......The Pirate Bay heeft een troef achter de hand.
The Pirate Bay heeft namelijk een heel arsenaal aan nieuwe IP-adressen.
De Nederlandse antipiraterijorganisatie Stichting Brein kan zich aan een lange en dure strijd verwachten.
Zo liet een anonieme medewerker van The Pirate Bay aan Torrentfreak weten.
The Pirate Bay maakte zijn torrentsite vorige week toegankelijk op een IP-adres dat,
nog niet op de zwarte lijst van de internetproviders in Nederland en België stond.
In België is The Pirate Bay nog steeds toegankelijk op 194.71.107.80 maar in Nederland, trok Stichting Brein naar de rechter en die beval de grootste internetproviders de toegang binnen de drie dagen te blokkeren op straffe van een dwangsom.
The Pirate Bay heeft naar eigen zeggen honderden nieuwe IP-adressen achter de hand.
Telkens als de Stichting Brein of een andere antipiraterijorganisatie er eentje laat blokkeren plannen de beheerders hun website via een ander IP-adres aan te bieden.
Wanneer de providers alleen blokkeren na een gerechtelijk bevel lijkt het dus een hopeloze en dure zaak te worden voor Brein en aanverwanten. Volgens mij is deze gerechtelijke weg voor Brein uiteindelijk een doodlopende weg.
Maar alles staat en valt natuurlijk met de houding van de providers. Gelukkig stellen die zich na de onvriendelijke en dreigende houding van Brein heel formeel op. Jullie willen dat we blokkeren? Kom dan maar met een gerechtelijk bevel want jullie kunnen vragen en vorderen wat jullie willen maar zonder tussenkomst van de rechter doen we dit niet.
De Stichting Brein liet het nieuwe adres in Nederland meteen via de rechter verbieden.
Maar ......The Pirate Bay heeft een troef achter de hand.

The Pirate Bay heeft namelijk een heel arsenaal aan nieuwe IP-adressen.
De Nederlandse antipiraterijorganisatie Stichting Brein kan zich aan een lange en dure strijd verwachten.
Zo liet een anonieme medewerker van The Pirate Bay aan Torrentfreak weten.
The Pirate Bay maakte zijn torrentsite vorige week toegankelijk op een IP-adres dat,
nog niet op de zwarte lijst van de internetproviders in Nederland en België stond.
In België is The Pirate Bay nog steeds toegankelijk op 194.71.107.80 maar in Nederland, trok Stichting Brein naar de rechter en die beval de grootste internetproviders de toegang binnen de drie dagen te blokkeren op straffe van een dwangsom.
The Pirate Bay heeft naar eigen zeggen honderden nieuwe IP-adressen achter de hand.
Telkens als de Stichting Brein of een andere antipiraterijorganisatie er eentje laat blokkeren plannen de beheerders hun website via een ander IP-adres aan te bieden.
Wanneer de providers alleen blokkeren na een gerechtelijk bevel lijkt het dus een hopeloze en dure zaak te worden voor Brein en aanverwanten. Volgens mij is deze gerechtelijke weg voor Brein uiteindelijk een doodlopende weg.
Maar alles staat en valt natuurlijk met de houding van de providers. Gelukkig stellen die zich na de onvriendelijke en dreigende houding van Brein heel formeel op. Jullie willen dat we blokkeren? Kom dan maar met een gerechtelijk bevel want jullie kunnen vragen en vorderen wat jullie willen maar zonder tussenkomst van de rechter doen we dit niet.

I'm trying to be...who I really am...the true me...
-
- Berichten: 2079
- Lid geworden op: 13 feb 2011, 21:02
Re: Entertainmentindustrie verliest van piratenpartij
Als er elke keer een uitspraak van de rechter nodig is dan is de kans groot dat de rechter de uitspraak aanpast.
Het lijkt mij niet dat de rechter en paar keer per week uitspraak doet over het wel of niet toevoegen van een nieuw te blokkeren ipnummer. Zolang de verdere argumenten dezelfde blijven kan de zaak ook telefonisch met de rechter afgehandeld worden. Doordat de mogelijkheid om een specifiek ipnummer te blokkeren door de isp eerder is toegepast kunnen de providers sneller blokkeren. De termijn van 3 dagen kan verlaagt worden naar 1 dag of zelfs korter. Als hierdoor de provider het risico op een boete te groot vind worden is de kans aanwezig dat de providers preventief ipnummers gaan blokkeren. Bijvoorbeeld door de provider geautomatiseerd 1 x per 4 uur een nslookup doen en als deze uit komt bij een nieuw ipnummer deze blokkeren.
Al word de site geblokkeerd via de providers dan zijn er nog diverse manieren om aan torrents of magnet links te komen. Het is onmogelijk om al deze manieren te blokkeren.
Whois informatie:
inetnum: 194.71.107.0 - 194.71.107.255
netname: THEPIEATEBAY-NET
descr: The Pirate Bay
country: DE
admin-c: RL4048-RIPE
tech-c: RL4048-RIPE
status: ASSIGNED PI
Het lijkt mij niet dat de rechter en paar keer per week uitspraak doet over het wel of niet toevoegen van een nieuw te blokkeren ipnummer. Zolang de verdere argumenten dezelfde blijven kan de zaak ook telefonisch met de rechter afgehandeld worden. Doordat de mogelijkheid om een specifiek ipnummer te blokkeren door de isp eerder is toegepast kunnen de providers sneller blokkeren. De termijn van 3 dagen kan verlaagt worden naar 1 dag of zelfs korter. Als hierdoor de provider het risico op een boete te groot vind worden is de kans aanwezig dat de providers preventief ipnummers gaan blokkeren. Bijvoorbeeld door de provider geautomatiseerd 1 x per 4 uur een nslookup doen en als deze uit komt bij een nieuw ipnummer deze blokkeren.
Al word de site geblokkeerd via de providers dan zijn er nog diverse manieren om aan torrents of magnet links te komen. Het is onmogelijk om al deze manieren te blokkeren.
Whois informatie:
inetnum: 194.71.107.0 - 194.71.107.255
netname: THEPIEATEBAY-NET
descr: The Pirate Bay
country: DE
admin-c: RL4048-RIPE
tech-c: RL4048-RIPE
status: ASSIGNED PI
-
- Berichten: 926
- Lid geworden op: 19 feb 2011, 12:01
- Usenet: Supernews
- Internet: Ziggo Z3
- Locatie: The Big Bang
Re: Entertainmentindustrie verliest van piratenpartij
Kortom, ga nou eens aan de slag met legaal aanbod ipv de huidige manieren proberen te verbannen.



-
- Berichten: 668
- Lid geworden op: 30 mar 2011, 03:09
- Usenet: sunnyusenet
- Internet: ziggo
- Leeftijd: 49
-
- Berichten: 213
- Lid geworden op: 13 feb 2011, 18:07
- Usenet: Astraweb
- Internet: Phoenix NAP
- Locatie: Valley of the Sun
Re: Entertainmentindustrie verliest van piratenpartij
Die kans is er natuurlijk altijd, echter de rechter die de omstreden vonnissen uitsprak heeft bij de motivering van een dezer vonnissen zelf in het vonnis laten opnemen dat het niet de bedoeling is om op voorhand al IP adressen te blokkeren.hjvbft schreef:Als er elke keer een uitspraak van de rechter nodig is dan is de kans groot dat de rechter de uitspraak aanpast.
Volgens de redenering van de rechter kun je in dit geval pas iets verbieden wanneer er strafbare feiten mee begaan zijn. Een 'maagdelijk' IP adres waar nog nooit iets mee gedaan is valt daar dus niet onder.
Ook gaf hij Brein geen vrijbrief om zelf IP adressen toe te voegen aan het vonnis.
Het strafbare feit dient door de rechterlijke macht te zijn beoordeeld en vastgesteld en niet zomaar door een particuliere instantie zoals Brein.
Vandaar dat Brein vorige week opnieuw naar de rechter moest om een IP adres te laten blokkeren.
Wanneer deze rechter niet 'van zijn geloof afvalt' dan zou Brein in theorie voor elk te verbieden IP adres een aparte rechtszaak aan moeten spannen.
De providers weigeren namelijk nog steeds om op verzoeken van Brein in te gaan en eisen een gerechtelijk bevel tot blokkeren.
The Pirate Bay heeft daarom na bestudering van het vonnis besloten om het gevecht aan te gaan met op dit moment 256 verschillende IP adressen.
Of dit verhaal op den duur stand zal gaan houden betwijfel ik ten zeerste.
Persoonlijk heb ik goede hoop dat eerdere vonnissen in deze kwestie nietig verklaard gaan worden en verwacht ik daarom meer positief nieuws bij het hoger beroep en de diverse bodemprocedures.
Webwereld heeft vandaag een nieuw stukje over deze never ending story geschreven.
Voor de geïnteresseerden is dat hier te vinden:
http://webwereld.nl/nieuws/110649/the-p ... essen.html
I'm trying to be...who I really am...the true me...
-
- Berichten: 162
- Lid geworden op: 15 sep 2011, 23:17
- Usenet: XLUsenet
- Internet: Ziggo Z3
- Leeftijd: 53
Re: Entertainmentindustrie verliest van piratenpartij
wat als Brein het network adres laat blokken? Dan zijn de 256 host adressen niet meer bruikbaar. Ik weet niet in hoevere dit juridisch haalbaar is.
-
- Berichten: 213
- Lid geworden op: 13 feb 2011, 18:07
- Usenet: Astraweb
- Internet: Phoenix NAP
- Locatie: Valley of the Sun
Re: Entertainmentindustrie verliest van piratenpartij
Zoals ik al schreef kun je volgens de redenering van de rechter in dit geval pas iets verbieden wanneer er strafbare feiten mee begaan zijn.
Een 'maagdelijk' IP adres waar nog nooit iets mee gedaan of misdaan is valt daar dus niet onder.
Hieruit kun je dus ook concluderen dat het blokkeren van een range niet echt mogelijk is.
Wanneer een bedrijf 256 wagens heeft rondrijden en de bestuurders van 3 ervan begaan een zware overtreding dan worden de bestuurders van de andere 253 wagens van datzelfde bedrijf toch ook niet bekeurd?
Een 'maagdelijk' IP adres waar nog nooit iets mee gedaan of misdaan is valt daar dus niet onder.
Hieruit kun je dus ook concluderen dat het blokkeren van een range niet echt mogelijk is.
Wanneer een bedrijf 256 wagens heeft rondrijden en de bestuurders van 3 ervan begaan een zware overtreding dan worden de bestuurders van de andere 253 wagens van datzelfde bedrijf toch ook niet bekeurd?
I'm trying to be...who I really am...the true me...